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国新办中国网新春访谈:正觉亲教师何正珍

   日期:2015-03-23    

主持人:2014年我们共同经历了悲喜,共同经历了欢乐,每一件事情在我们心中,都会有很深的烙印,无论是开心的还是快乐的;那么在岁末之际呢,我们都会回首过往,以示警醒!有人说:「人自省吾身,能够得以提高和改进。」那么在2014年的年尾,我们哪些事情给我们心灵留下了很深的震撼?哪些事情在2015年又得到改进呢?那今天在我们的新年特别节目当中,我们请来了台湾正觉教育基金会,以及台湾正觉同修会的亲教师团们,和我们共同一起净化心灵,迎接2015年。我们欢迎各位老师的光临!您好!
董事长与亲教师们:您好!
主持人:首先,坐在我这边的呢,是来自台湾正觉教育基金会的董事长张公仆先生,我们欢迎!
董事长:谢谢!大家好!
主持人:那首先我想请张老师给大家介绍一下,我们正觉同修会是什么样的一个组织?那如何弘扬佛法?它是什么时候成立的?让我们详细的了解一下。
董事长:好的,主持人!首先要谈到正觉同修会的缘起。平实导师在90年,他明心见性以后,发起了往昔的般若跟种智的智慧,这时候他眼见现今的佛教界,表相佛法很兴盛,还有一些附佛法的外道很猖獗。那平实导师就不忍我们众生被误导,然后于长夜生死中流转,所以他这个时候就开始努力的写书,然后在弘扬这个正确的佛法,非常努力的在作这个事情。那他自己把名利看得非常非常淡,他也根本就跟名利不沾身,所以他就想把这个法怎么样来传,希望找到人能够来担起这个任务,找一些名望大的大师;可是呢,却没有人能够担这样的任务。而不得已,后来在97年的时候,应同修们的要求,才正式的成立了同修会,这是简单地说它的一个缘起。那正觉同修会它是一个开放性的一个社团,欢迎所有想要学的人来修学,而且是完全免费的;弘扬的主要是释迦牟尼佛所开示的,以及 玄奘法师当初不畏生死到印度去求法,贯通了三乘菩提以后,带回到我们中国来他终生(在他的余生)努力弘传的如来藏的妙法。我们正觉同修会,除了弘扬如来藏妙法以外,我们在教学体系上是采用了这个〔真实能修能证的方法〕,就是在我们唐宋时期的这种禅净双修这样的一个〔修证方法〕,我们来实际的实践。那么,我们目前已经在台湾(像是台湾主要都会区),包括台北、桃园、新竹、台中、嘉义、台南、高雄都设立了讲堂,也在美国(洛杉矶)、香港也设立了讲堂。我们正觉同修会的教学体系是采用禅、净来修学,来实际地实践,以实证、实修为主。目前我们在台湾的主要都会区,包括像台北、桃园、新竹、台中、嘉义、台南、高雄,还有在美国(洛杉矶)、香港,都设了讲堂,来广泛地弘扬这个如来藏的妙法,以上是简单的作一个介绍。
主持人:那我们正觉同修会是如何来弘扬 玄奘法师取的法呢?
何老师:以 玄奘法师取的这个法来说,我们最先要了解到底什么是佛法?
主持人:嗯!那就提到佛法的精髓了喔!
何老师:对!对!对!如果以佛法来说呢,我们先讲「佛」这个字;佛就是Buddha,Buddha也就是祂所成就的就是「自觉觉他、觉行圆满」。那「佛陀」呢,祂是一个究竟成就者;今天我们如果以佛法研究来说,其实就「研究」这个词——研之、究之,当一个人他想要学佛的时候,他应该要研之、究之:「到底成佛之道是什么?」如果知道成佛之道是什么以后,就能够确定正见,就有正确的一个方向;那如果不先去充分的了解,就没有办法产生正见,那花了很多时间修学,也是浪费了自己的时间。所以依主持人您刚才问的,以玄奘法师他从印度取经回来,他所要显扬的就是佛法的真实义。当初他在中土的时候,他也跟随了许多大师修学,那时候中土所翻译的经典(以大乘唯识经典来说),主要是真谛法师的翻译;但是那时候,有说到八识、九识、十识,所以莫衷一是。那时候玄奘法师就觉得他有必要去探求佛法的真实义,所以他就只身到印度去取经,而把佛法的这个真实义,整个奠基在我们中国—汉传佛教—的这个佛土当中。所以今天我们要说,大乘佛法之所以能够在中国奠基下来,以主持人您所问,玄奘菩萨真的是一个最重要、最关键的人物。
主持人:嗯!那我相信何老师,不单单是说出了我们正觉同修会弘扬的是一个怎么样的佛法,同时还说出了我们佛法的一个精髓和真谛在这里边。那同时呢,想请何老师和张老师共同来探讨一个话题,就是说我们讲究佛法是教人作正事、有正心、有正念,那么它其中还有什么样的元素呢?我相信不单单是我所理解的这样几点狭隘的因素,它应该有更广泛的涵义。
何老师:佛陀说我们要积的福,包括有事福、戒福以及行福。所以说,在「事福」也就说:在一般的事情上,最基本的我们应该要孝养父母、要行十善,这是最基本的。如果说一个学佛人,他连孝养父母都作不到,然后这个我们说的十善业——不杀盗淫妄;然后在妄语的这个部分──不恶口、不两舌、不绮语;乃至于说在这个意业的部分──不贪、不瞋以及说要有正知见都作不到?那这个部分属于事福,修持这个部分是可以保持人天不失的,也就是这个人身不会失去〔不会堕落三恶道中〕;这个人身不失去,在佛道的修学就可以继续下去。那我们刚又讲到了「戒福」,也就是说今天我们在这个五戒十善的修持以外,若因缘成熟要继续来受持菩萨戒。那这个菩萨戒呢,就是整个保护着我们在这个佛菩提道上不会有所违背,其实它本身是一个保护的机制。接着我们说「行福」,也就是如何发起菩提心来行菩萨道。所以,就这个事福、戒福以及行福的一个修学下来,再来说我们最重要的,就是有这样的一个基础—发起了菩提心的基础—以后,那就应该要了知生命的实相──三界万法的根源。
主持人:中国很多的传统文化当中,是〔释、道、儒〕三者的一个融合。那么我想问一下:在正觉同修会,我们所诠释的佛法当中,是如何在禅教〔佛教〕、或道教、或者儒教,它们共同衍生出来的一个新生的一个佛法,我们正觉同修会是怎么看待这个佛法的?
何老师:主持人的说法,很合乎现在学界或者一般教界的认知。但是我们以中国来说,自从周公制礼,接着依孔孟这个学说的定调,因而儒家的思想在我们整个中国奠基下来。
主持人:对!
何老师:这个儒家思想,在整个中国奠基下来以后,它不论是在道德的涵养,在礼仪的规范,在志节操守的守持,可以说是傲视全球。所以,我们今天就以中国来说,他谨遵这个儒家的道统就可以保持人天不失,这个就是我们中国佛教和印度佛教很大的不同。因为印度佛教,世尊当初在传授的时候,他们比较重于自利;但是中国儒家这个思想的奠基,让我们中国从这个尊上然后能够来利益大众,能够舍己为人的这个节操、这个情怀,在整个中国人的心目中,已经是我们的「DNA」了。也就是说,这个不必说再由 佛陀来教你要怎么行十善或什么的,在我们每一个人心中就有这个助人以及要守分、有节操的持守。所以今天佛教传到中国来,我们就是直接地一开始经典进来,就是以菩萨藏的经典进来。所以今天佛教在中国,主要它是在传菩萨法;而这个菩萨法,它不分在家跟出家,只要发起了菩提心,愿意以利乐众生为己任,发起这个大悲心,那这个就是佛法的真实义。这个发起大悲心,它首先除了菩提心的发起,还要追求无上正等正觉;而这个无上正等正觉的圆满,就是在不断地利乐中众生的一个过程当中,长养自己的菩提种跟智慧。所以,今天依主持人您问我们正觉同修会在作的是什么?那就是平实导师带领着我们大家,发起了菩提心、正行菩萨道——甘愿作菩萨;而在这个甘愿作菩萨就是要广行六度——布施、持戒、忍辱、精进、禅定、智慧。但是这个六度要有波罗蜜,如果没有波罗蜜的话,这个六度只成了世福,没有办法成为出世间的福报;所以这个波罗蜜,就是我们怎么样以智慧来行六度。这是平实导师带着我们并以他自身作则,引领着我们的走向。
主持人:您知道在在唐宋时期,其实禅宗和净土宗,他们和我们现在所了解到的,玄奘法师把佛法带回来,这个之间有什么样的关系呢?我们正觉同修会是如何弘扬?如何看待这一种关系?同时又是如何弘扬这一种玄奘法师带回来的佛法呢?
何老师:以禅宗来说,禅宗就是直指人心,不立文字;但是这个在文字上,其实 佛陀也都有开示。佛陀就说过,如何能够知道这一个真心呢?就是要能够善于觉知自心现量;也就是说,其实我们每一个人都有八个识,但是必须要非常明确了知前六识乃至说前七识的虚妄性,这样才能正断我见;由正断我见才能够明心,乃至于悟后起修的一个过程。那玄奘法师他从印度取经回来以后,他就是把这一个禅宗开悟明心的一个标的,非常明确地在《成唯识论》里面给定调下来;所以今天我们说,怎么样叫作跟禅宗明心的一个相合──也就是能够证得我们的这个第八识──阿赖耶识,证得祂的这个真如性,也知道祂能藏、所藏、我爱执藏的这些体性。
在这里我可能要稍微偏一下话题,因为主持人刚刚提到说 玄奘法师的一个取经。其实我们了解 玄奘法师他到印度的时候,在他去的那一段时间,印度有许多的外道,玄奘法师〔对于那些外道〕都非常的了解;但是那时候有一种外道还没出现──那就是性力派。那时候,也就是说性力派的开始,大概是在〔公元〕六百年末到七百年初;也就是说这一个学派在那时候,玄奘菩萨是连看都没有看到。这一个学派后来又发展成坦特罗〔谭崔〕佛教,所以说今天依坦特罗佛教这个〔教义与行门〕部分,〔事实上〕它并不是佛教。所以说,今天为什么我们中国大乘汉传佛教没有这个坦特罗佛教(坦特罗这个教派)的影子,也没有性力派的影子?因为,它不是佛教,它是外道教。所以刚刚主持人说,我们中国禅宗、净土宗的这个部分,和玄奘菩萨有什么样的关系?因为玄奘菩萨把佛教的真义带回来中国,而属于非佛教的这个东西并没有带回中国来,他是有经过一番简择的。而且,他到了印度那儿也是,他所学(他并不是只跟学佛的人学)包括每个外道,你的落处是什么?他都非常的清楚。所以今天,玄奘菩萨在印度的时候,他有经过四次重大的论辩:第一次是跟小乘论师木叉趜多,第二次是跟中观(错误的中观)的师子光这一个论师来论辩,第三次就是跟顺世外道,第四次就是跟般若趜多这个小乘论师。在这里面有两件事是很重大的:第一个、就是当他在跟这个顺世外道论辩的时候,那个顺世外道立了四十则〔义理论述〕在那烂陀寺的门口,他说谁如果能够改掉我一条,我就斩头。但是那烂陀寺里面有多少僧人呢?有一万三千僧,它这个寺院有二百庄院。你看!这么多人没有办法去破那个顺世外道,玄奘法师去破掉他了。我们再讲到说般若趜多,他立下了《制大乘论》七百则,而且他说没有人能够去更动它;后来玄奘法师写了《制恶见论》一千六百则,我们要说的是,当初 玄奘菩萨在面对这个破大乘的这个邪论的时候,他〔般若趜多〕是经过了十二年在印度没有人能够破他,玄奘菩萨破他了。也就是说,我们可以看到在那个时候的印度已经没有法了,是玄奘菩萨又把大乘佛法(整个佛法)奠基下来,这就是我们中国大乘佛教的殊胜跟厉害。所以在这个地方,我要说,现在有一些学人,他们常常会想要去学《菩提道次第广论》,乃至后来的《密宗道次第广论》,但是却不知道〔佛菩提道〕这个瑰宝,其实就已经在我们中国本土了。所以,现在很多南传的佛教法师,他们承认有菩萨法,而且他们也都愿意学《瑜伽师地论》这一个三界唯心、万法唯识的真实理;反而是在现今中国的佛教界里面,大家反而放弃了这颗瑰宝,这个是很可叹的!
主持人:我们有哪些在佛教当中,是我们需要去注意的戒律,能够使我们促进社会和谐等等,并让我们作为当中能够更好的去操作和行为,是有什么样的这个戒律?例如,我知道这个我们在家修行有菩萨戒等等的一些戒律。
何老师:有关于菩萨戒,它有属于《梵网经》的菩萨戒,也有瑜伽菩萨戒。平实导师所传的是《梵网经》的菩萨戒,它里面是十重、四十八轻;也就是说,我们中国汉传佛教(大乘佛法)以《梵网经》的这个菩萨戒为传承。为什么呢?因为最起码你学作菩萨,你就不失人身。但是呢,有一些学派,他也是传菩萨戒,但是他说他传的是瑜伽菩萨戒。但是瑜伽菩萨戒它只有四重,四重就是不要自赞毁他、不要故贪、不要故瞋,还有一个不要谤菩萨藏。所以他们就认为说,我们也是受持菩萨戒,你看瑜伽菩萨戒里面,没有说不要邪淫啊!然后里面也没有说不要喝酒这些东西啊!你只要持守这四条戒就好。所以,他们也认为他们是受持菩萨戒。但是在这个地方呢,我们要说他并没有通达瑜伽菩萨戒的义理;也就是说,今天要受持瑜伽菩萨戒,在《瑜伽师地论》里面,它是有先把你三归五戒以及十善业道这些法,都已经具足了;乃至前面在声闻地里面,你如果是个声闻修行人,应该有哪些出家戒法要守持,都具足了,你才能受持瑜伽菩萨戒。也就是说,这不是一个跳跃式的受持。所以同样有人受持菩萨戒,他不能以说他是受持瑜伽菩萨戒,不是受《梵网经》的这个十重、四十八轻,所以那些戒律他就可以规避!那样就是他并不了解他前面应该要具足什么样的条件,他才能够去受持瑜伽菩萨戒。
主持人:心怀善念,处处莲花开;我们说人心向善,那就世间太平。最后我们正觉同修会,一起给观众朋友来一个新年祝福吧!好吗?我们一起祝…

中国网「公益中国」采访本会亲教师之访谈报导,净化心灵 迎接2015年,敬请各位同修上网点阅收看,并广为介绍亲朋好友一同收视。
访谈报导之网址请点阅:
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